00:00:00: Also es war ein Schrei.

00:00:02: Ich habe wirklich laut geschrieben und das ist wirklich ganz schwer zu beschreiben, weil eigentlich bei mir die Glypien durchgeknallt sind gefühlt.

00:00:12: also ich hab wirklich gemerkt was ich auch im Buch beschrieben habe, dass man neben einmal so'n tausend Splitter zerschrost sind Und es sah natürlich furchtbar aus.

00:00:25: und in Kombination mit einer ganzen Wohnung voller Polizisten, Rechtsmedizin und so weiter war das natürlich auch ein Schock.

00:00:34: Wenn ich dann alleine zurückgefahren bin... Das waren für mich die schlimmsten Momente, weil ich dann immer dachte eigentlich wäre das jetzt was gewesen, wo man nochmal Rückschau hält?

00:00:45: Was Paar da denn ja immer machen finde ich!

00:00:48: Und wenn ich dann allein in die Wohnungstür aufgeschlossen habe und dacht sich immer was eine riesen Scheiße.

00:01:08: Da sind wir wieder mit einer neuen Ausgabe von Buchte Lüx.

00:01:11: Ich freue mich, dass ihr dabei seid und diesmal wird es vielleicht spannend, weil wir wollen ja alle in einen Club eintreten aber das ist eine, in denen irgendwie niemand will!

00:01:22: Es geht um Tod, um Trauer, um Freundschaft und eben auch um Neuanfänge auf einen anderen Blick auf das Leben, wenn man etwas erlebt hat was die anderen vielleicht nicht erlebt haben.

00:01:35: Und ich begrüße ganz herzlich eine der beiden Autorinnen.

00:01:38: Silke du bist da Silke Tengen!

00:01:40: Ich zeige das Gu-Buch ganz kurz.

00:01:43: Verena hatte irgendwie keine Zeit.

00:01:44: heute Verena Fried für uns und deswegen führen wir das Gespräch zu zweit.

00:01:49: ihr habt es aber eben so zweit geschrieben genau ganz genau.

00:01:54: wann war denn der Tag?

00:01:57: der deine Vorstellung von Zukunft ausgelöscht hat.

00:02:01: Ja, das war der siebzehnte Juni zwanzig-einzwanzig.

00:02:05: da habe ich morgens mein Mann tot aufgefunden ohne Vorwarnung oder irgendwas.

00:02:13: Ihr habt euch abends noch verabschiedet ihr habt Tschüss gesagt er ist noch ein bisschen länger unten geblieben

00:02:18: Du schon

00:02:19: mit Hund nach oben und man denkt... Ich bin

00:02:21: schon ins Bett.

00:02:22: Und da war ich irgendwie früh müde waren, weil wir unterschiedliche Arbeitszeiten hatten wollte er im Gästezimmer schlafen.

00:02:29: Ich bin aufgestanden dachte ja auch schöner Tag Sonnenschein schon erstmal einen Kaffee machen.

00:02:34: und dann habe ich wollte die Gästezimmertür ein bisschen schließen und ihm nicht zu wegnigen und hab ihn dann totgefunden.

00:02:43: An solche Situationen kann man sich ja fast minutiös und ganz genau erinnern.

00:02:48: An Raumtemperatur, an vielleicht ein Wind durch ein offenes Fenster ging... Woran erinnerst du dich?

00:02:55: Was ist durch dich durchgeschossen?

00:02:57: Ein Schrei bist Du verstummt?

00:03:02: Also es war ein Schrei.

00:03:03: ich habe wirklich laut geschrien Das ist wirklich ganz schwer zu beschreiben, weil eigentlich bei mir wirklich die Glühbirne durchgeknallt sind geführt.

00:03:13: Also ich habe wirklich gemerkt das was ich auch im Buch beschrieben habe, dass man neben einmal so ein tausend Splitter zerschrost sind, weil ich wirklich irgendwie... Es gab diese Situation noch her sehr schnell gemerkt habe also es ist tot.

00:03:31: Kein Zweifel.

00:03:32: Es gab ja auch keinen Übergang, noch einen Notarzt rufen oder noch hoffen oder ein künstliches Koma.

00:03:39: es war ja sofort klar dass dein Mann nicht mehr lebt.

00:03:43: jetzt kann man ja auch sagen wie naiv sind wir eigentlich silke das wir glauben wenn wir uns abends verabschieden wir wachen am nächsten tag auf und alles ist gut.

00:03:53: Ja, das ist eine gute Frage.

00:03:54: Also die Naivität hatte ich ganz bestimmt davor.

00:03:58: also ich habe es mir auch wieder Gott sei Dank ein bisschen angeeignet weil ansonsten glaube ich kann niemand abends ins Bett gehen.

00:04:06: also wenn man ständig damit rechnen müsste dass sowas wieder passiert aber

00:04:11: verabschiedest du dich eigentlich seitdem anders von Menschen?

00:04:15: ja Also ich habe wirklich öfter... Ich mache das oft klar, dass das theoretisch das letzte Mal sein könnte.

00:04:23: Was man natürlich nicht will und was ich habe ... Das war Abschied ist es eine.

00:04:28: aber was sich auch hat, das ist so ne Macke, die geblieben ist, dass ich eher wenn ich Türen aufmache selbst wenn ich Gäste habe oder die einfach nur lange ausschlafen und denke immer ohje ohje hoffst du ist dann der Tür alles gut.

00:04:45: Ja, ich kenne das.

00:04:48: Weil ich Menschen verloren habe durch Autounfälle, hab' ich solche Momente wenn ich auf Autobahnen fahre.

00:04:58: Denkt man... Man spielte immer noch mal zurück.

00:05:03: was war der Abend vorher?

00:05:05: Was haben wir gegessen?

00:05:08: Bleibt neben diesem Abschied, dass man sich anders verabschiedet auch eine andere Haltung.

00:05:13: Wie spreche ich?

00:05:15: Wie sprechere ich Probleme an?

00:05:17: wie spreche Ich etwas aus?

00:05:18: was sage ich noch was unbedingt gesagt werden muss?

00:05:22: Ist das etwas das was nach dieser Erfahrung für dich bleibt?

00:05:27: Ja also Ein ganz großes Thema war.

00:05:31: bei mir, aber auch bei Verena ist es ja so dieses was wäre gewesen wenn oder eben auch dieses Thema Reue.

00:05:38: Dass man oft denkt also auch banale Sachen warum habe ich eigentlich drei Jahre zuvor das sind das gemacht?

00:05:45: Oder bin ausgeschnitten wegen dass sind das Und damit habe ich mich lange auseinandergesetzt, Verena auch.

00:05:51: Also weil wir natürlich irgendwann erkannt haben ist natürlich Quatsch.

00:05:54: Wie so ein

00:05:55: verspätetes Schuldgefühl oder wie muss ich das verstehen?

00:05:59: Ja also eine verpasste Chance dass man es hätte besser machen können.

00:06:05: Verspätete Schuldgefühle und was das Thema ausmacht bleibt immer nur bei einem selber geleben.

00:06:12: Man denkt oder Ich hab kaum drüber nachgedacht der Stefan, mein verstorbener Mann auch ganz oft mal irgendwas Blödes gesagt hat oder so wie ich.

00:06:22: So wie es halt nur mal in Beziehungen so ist aber ich habe das lange gehabt dass sich wirklich sehr große Reue wegen teilweise Banalitäten hatte.

00:06:34: Das hätte anders machen können, das hätte besser machen können.

00:06:38: Man kann nichts mehr korrigieren.

00:06:40: dieser Dialog ist einfach abgeschnitten und bei dir ja sehr grob von einem Tag einer Nacht auf die nächste.

00:06:50: man hat eigentlich fürst du mit diesen Gedanken die ganze Zeit im Monolog.

00:06:56: Es kann dir keiner antworten.

00:06:57: Er kann ja nicht sagen, dass du damals an die Decke gegangen bist oder so schmallippig warst oder unfreundlich oder was auch immer man sich dann hätte.

00:07:10: Ja, also da ist man mit allein und deswegen war es auch so schön auf Verena zu treffen weil sie exakt die gleichen Gedanken hatte.

00:07:18: Gleicher Tag, gleicher Todestag!

00:07:21: Wie trifft man so eine Frau?

00:07:22: Und wie entsteht daraus eine Freundschaft?

00:07:24: Weil ihr habt ja den Club... ich mach das mal ein bisschen in Anführungsstrichen dem Kleiner beitreten will.

00:07:30: Ihr seid zwei Frauen, die beide am selben Tag an diesem Datum ihren Mann verloren haben.

00:07:37: Ja, also bei mir war es eben der siebzehnte Juni und zwei Jahre später war das.

00:07:41: Da war der Todestag da lief im Wohnzimmer am Hintergrund ein Interview mit ihr zu ihrem zweiten Todestrag.

00:07:50: Und da dachte ich wirklich... Also da fielen so viele Wortfetzen, Todestark, Herzinfarkt.

00:07:56: Dann dachte ich was ist denn jetzt?

00:07:57: Und haben wir dieses Interview angeguckt, hab sie... Achso!

00:07:59: Sie kannte ich natürlich aber habe das Ganze gegoogelt und dachte dass gibt's nicht Und habe sie angeschrieben, was ich eigentlich normalerweise nicht machen würde.

00:08:09: Promi anschreiben aber das war also es war... Ich hätte sie auch... Aber

00:08:13: was war dein Impuls den Kontakt aufzunehmen?

00:08:17: Man hat ja einen Impuls, warum man etwas macht um etwas zu teilen.

00:08:21: jemand der diese Erfahrung hat oder Was war das?

00:08:24: wenn du sonst nicht Promis anschreibst?

00:08:28: Kannst du mich auch immer anschreiben kannst andere

00:08:30: schreiben Nein weil warum

00:08:31: mache man sowas?

00:08:33: Weil es einfach... Also, ist natürlich unfassbar was für ein Zufall das ist.

00:08:39: Weil wir im gleichen Alter sind.

00:08:41: Verräter macht ja ganz viel Motorsport.

00:08:42: ich habe das beruflich auch lange gemacht.

00:08:44: also das war wirklich das Gefühl gehabt so da lebt in Berlin halber Klon mit der im negativen Sinn mit den gleichen Geschichte und Ich fand das so unfass bar weil das ja auch.

00:08:55: Es ist ja auch eher ungewöhnlich dass jemand so jung stirbt.

00:08:59: Kennst du ja auch Und aus dem Nichts und einer gleichen Krankheit.

00:09:04: Der Impuls war einfach zu sagen, hey, mir ist das nicht

00:09:06: wichtig.

00:09:07: Tom Schoen-Werner haben noch einen Sohn?

00:09:09: Genau.

00:09:10: Ihr hatte keine Kinder?

00:09:11: Nein.

00:09:12: Wir hatten eher so unser Leben mit den Hundys... Und

00:09:19: beide Männer erleiden ein Herzinfarkt.

00:09:23: Dann bleiben zwei Frauen zurück die mitten im Leben stehen!

00:09:27: Man ist ja in dem Alter, weil du grade sagst wir waren alle noch jung.

00:09:31: Okay ihr seid ja immer noch jung?

00:09:32: Ist ja erst fünf Jahre her aber man ist ja gar nicht vorbereitet.

00:09:38: Null.

00:09:38: Testament.

00:09:40: Gar nicht.

00:09:40: Irgendwas geregelt.

00:09:43: Also bei Verena, die war schlau oder ich glaube ihr Vater war derjenige, der damit sagte, ihr müsst das regeln.

00:09:49: Ihr habt ein Kind aber bei mir... Was

00:09:52: regeln?

00:09:52: Patientenverfügung?

00:09:53: Patienten-Verfügungen Testament.

00:09:56: Sie hat ja auch das Unternehmen von ihrem Mann übernommen und so weiter.

00:09:59: also richtig

00:10:00: taffe Unternehmerin geworden mit Verantwortung, Personalverantwortung.

00:10:05: Prüßt sie

00:10:05: mal ganz lieb!

00:10:07: Das hat sie toll gemacht, ja und bei mir war gar nichts geregelt.

00:10:11: Also wir waren verheiratet und das ist das einzige was überhaupt auch geholfen hat.

00:10:21: Du musst natürlich ganz viel regeln danach.

00:10:24: Nimm

00:10:24: mal Menschen mit die das nicht kennen.

00:10:26: Ich habe es jetzt für meinen Bruder vieles regeln müssen.

00:10:32: eine andere Verbindung als zu einem Lebenspartner.

00:10:35: Also wir hatten Kindheit, wir hatten Jugend und wir hatten Elternhaus zusammen.

00:10:39: Ihr hattet die Liebe, ihr hattete Aufbruch ins Leben das Leben erobern erstes Geld erste Wohnung heirat.

00:10:47: aber was muss man alles regeln?

00:10:49: Das unterschätzt man ja völlig.

00:10:51: Also es ist ein Albtraum, also für mich sowieso.

00:10:54: Weil ich arbeite im kreativen Bereich und feier auch immer ehrlich gesagt dass ich sogar kein ordnungsmensch

00:11:01: bin.

00:11:01: Immer noch?

00:11:03: Ja ich habe mich ein bisschen zwangszubeißen daran gewöhnt mache ich ja auch.

00:11:08: Aber für mich war das wirklich ein Albtraum, weil von Sekunde Null an möchte eigentlich jeder was haben.

00:11:17: Also die Polizei, die super einfühlsam waren und so darum geht es gar nicht.

00:11:23: Wir brauchen den Personalausweis.

00:11:25: Das ist gesetzlich festgelegt.

00:11:27: Wo ist der Personalaussweis?

00:11:29: Wir brauchen eine Krankenkassenkarte... Es kam plötzlich Rechnungen, es kam Menschen die auch gesagt haben Sikke du musst sofort die Versicherung regeln.

00:11:39: Das muss innerhalb von acht und vierundzwanzig, achtundvindzig Stunden stattfinden.

00:11:42: Und ich dachte das sind für Versicherungen.

00:11:44: also und wieso kann das nicht?

00:11:47: Wieso hat das keine Zeit ist ja alles quatscht.

00:11:49: Also damit beschäftigt sie sich gar nicht.

00:11:53: Du hast eine Rechtsmedizin, die den Stefan natürlich mitgenommen haben, pro Formum zu gucken.

00:11:59: Da

00:11:59: schreibst du noch nicht das sie vermutet haben?

00:12:02: Ich hab irgendwas angetan ungefähr.

00:12:04: Also Rechtsmedizin klingt ja erst mal so als hätte man Schuld!

00:12:08: Das ist ein ganz normaler Vorgang dass die Polizei einfach untersuchen muss was da passiert.

00:12:15: Ja, also ich hab das dann... Also es hat man mir auch erklärt.

00:12:19: Dass es so ist.

00:12:20: aber ich dachte denn wirklich weil ich ja auch in dem Augenblick nicht wusste als ich ihn gefunden habe dass er einen Herzinfarkt hatte.

00:12:27: Er war einfach nur gestorben.

00:12:29: Ist dann leider auch noch... Also er ist im freien Fall gefallen und lag dann auch nach.

00:12:35: Hier sind Blutlacher, weil er sich den

00:12:36: Kopf geschlagen

00:12:37: hatte.

00:12:39: Und es sah natürlich furchtbar aus oder in Kombination mit einer ganzen Wohnung voller Polizisten, Rechtsmedizin und so weiter.

00:12:47: War das natürlich auch ein Schock?

00:12:49: Ja also natürlich fragt man sich... Du

00:12:51: schreibst ja auch bei dem Klub, der praktisch eben niemanden, der Klub den nie mal beitreten will.

00:12:56: Das kanntest du eigentlich nur wie aus einem Krimi im Grunde.

00:13:00: Also dann wird die Wohnung jetzt zu einem Tatort und man ist ja selber in dem Moment.

00:13:06: Und bei Verena war es ja genauso.

00:13:08: Man is ja im freien Fall.

00:13:10: Absolut!

00:13:14: gar keine emotionale Kontrolle, also man funktioniert.

00:13:19: Aber man weiß nicht wie du das erlebt hast aber man steht ja auch irgendwie neben sich.

00:13:24: Also ich finde beides weil auf der einen Seite wie du schon am Anfang gesagt hast kann ich mich nicht minutiös sondern hundertstel Sekunden minutiöse daran erinnern was da passiert ist.

00:13:39: und Also das ist so.

00:13:42: das eine und das andere ist, dass es totales Chaos war.

00:13:46: Die ganze Zeit dachte der Boden tut sich jetzt auf und man wird irgendwie da in eine Schlucht gezogen.

00:13:53: Das hat auch lange angehalten.

00:13:55: Da passt es natürlich dann gar nicht wenn ganz viel Papierchaos kommt oder ganz viele Anforderungen.

00:14:04: Jeder will was Mit Mitte vierzig nicht auf den Plan hat, dass man das so was passieren kann und sich mit sowas auseinandersetzen muss.

00:14:16: Hattest

00:14:17: du denn noch Zeit mit ihm alleine?

00:14:19: Bis dann die Polizei kommt bis Freunde kommen beste Freundinnen Man versucht ja auch jemanden anzurufen dem besten Freund zu informieren.

00:14:30: Hast du dich nochmal neben ihn gelegt?

00:14:32: hast du ihn nochmal berührt?

00:14:34: war dir sowas nochmal wichtig?

00:14:37: Nee, um ehrlich zu sein, das habe ich auch gar nicht reingeschrieben.

00:14:42: Ich hab den Krankenwagen gerufen... Die mich gar nicht verstanden haben, der hat mich irgendwann mal angeschrien!

00:14:49: Sie müssen, sie müssen also verständlich reden und dann habe ich mich in den Hof aufgesetzt mit meinem Hund und habe erst einmal gewartet.

00:15:01: Und ich saß da im Schlafanzug weil es so ... verwirrend war und so schockierend.

00:15:09: Nee, das habe ich nicht gehabt aber da geht ja auch jeder anders mit oben.

00:15:13: bei meiner Mutter als sie gestorben ist hatte ich genau diesen Moment ganz intensiv dass sich alleine noch mit ihr da saß und sie sogar mit dem Palliativpfleger noch schön gemacht haben.

00:15:26: Aber mit dem Stefan hatte ich es nicht.

00:15:28: Das war einfach zu schnell.

00:15:31: Was mir auffällt ist Das Leben ja grausam sein kann, von einer Minute auf die andere bist du eben ohne dein Mann.

00:15:40: Und bei Verena ist es auch und da war glaube ich der Sohn noch dabei als der Thompson verstorben ist.

00:15:47: ihr seid nicht verbittert in eurem Text.

00:15:50: Ihr seid nicht.

00:15:51: diese dauernde Frage kommt natürlich auch auf warum passiert mir das?

00:15:57: Es ist auch immer Hoffnung drin.

00:15:58: also woraus schöpft ihr eurer Hoffnung?

00:16:03: Das ist gar nicht so leicht zu beantworten, ich glaube es ein bisschen steckt das immer drin.

00:16:08: Vom

00:16:08: Typ her weil ihr so Frauen seid ihr das Leben ja auch anpacken das leben feiern ihr habt ja mitten im Leben gestanden?

00:16:17: Ist es dass

00:16:20: vielleicht?

00:16:21: also Es ist mit Sicherheit eine Mischung aus Typ Sache, dass wir beide glaube ich schon das Stück hatten auch so viel Vertrauen ins Leben mitzubekommen und auch einfach ein schönes Leben hatten.

00:16:33: Also für wer sehr dankbar sind.

00:16:36: Das ist auch ein Weitermachen.

00:16:38: für andere also Verena ganz bestimmt für Leo ganz extrem Und das kann man ja auch nur, wenn man es wirklich authentisch lebt.

00:16:47: Also gerade so ein Kind glaube ich, kann man nicht ständig vorspielen.

00:16:50: Alles wird gut!

00:16:51: Du bist

00:16:52: eigentlich das Drehstammerat hier.

00:16:54: Solche Phasen hat man bestimmt auch aber geht es darum auch weiter zu machen und Hoffnung zu vermitteln für Tom Schu den Mann, den er so nennt in dem Buch Tom Schuh oder den Verena genannt hat und für Stefan ihm auch zu zeigen?

00:17:12: Ich schaff das Ich bin stark?

00:17:15: Also ganz, ganz bestimmt.

00:17:17: Für mich war das ein großer Antrieb, dass ich dadurch, dass er einfach so gegangen ist und weg war... Dass ich ihn immer gesehen habe wie er denkt oh je oh je.

00:17:30: Jetzt hab' ich sie da.

00:17:31: jetzt sitzt die da irgendwie im Schlafanzug.

00:17:34: Im Schlafanzug

00:17:35: und das wollte er ja nicht.

00:17:37: Da bin ich von überzeugt.

00:17:39: Das Bild trage auch mit mir, dass Er sagt Fuck Mist, was waren das jetzt also?

00:17:46: und dass er sagt muss da weitermachen.

00:17:49: Also wir hatten ja waren immer so ein paar die dann so weiter geplant haben wo wir noch hingehen was wir noch machen wie wir später leben wollen usw.

00:17:58: Ich habe schon so ich hab immer so'n bisschen das Bild wie bis zum Urlaub und aus irgendwelchen Gründen muss der eine zurückfliegen.

00:18:06: Und er sagt aber komm mach dir bitte noch ne schöne Zeit, wenn ja auch nichts wenn du da bleibst oder trübsinn.

00:18:14: Das ist

00:18:14: ein sehr schönes Bild.

00:18:16: und gleichzeitig kannst du das gut aushalten, wenn jemand mit die über Stefan spricht und sagt ah der hat jetzt den Spruch gemacht und beim Fußball das und im Job das gesagt Magst du das, wenn dich Menschen das teilen?

00:18:31: Deine Geschichten.

00:18:32: Und liebt Verena das auch, wenn jemand von Tom erzählt, Tom Schuch?

00:18:36: Ja total!

00:18:37: Also das ist glaube ich ein großes Missverständnis für viele Außenstehende.

00:18:41: Das ist viel, wenn wir denken, oh am besten gar nicht überraschen

00:18:43: können.

00:18:44: Sonst holt die Silke wieder und so.

00:18:45: Genau.

00:18:46: Und eigentlich ist es total schön

00:18:48: voll.

00:18:49: Dadurch lebt dann natürlich immer ein bisschen weit.

00:18:52: Lebt auch mit einem irgendwo und diese Traurigkeit geht dadurch weg.

00:18:58: Also dieses Vermissen wird so ein bisschen verwandelt in schöne Momente, Liebe, auch dieses nicht nur zurückblicken sondern auch manchmal wirklich denken ja da hätte er sich jetzt drüber kaputt gelöckt.

00:19:12: oder.

00:19:13: Das ist aber so ein Running-Gag zwischen Verena und mir.

00:19:16: Sie sagt zum Beispiel immer, der Tomschuh, das glaube ich auch sofort hätte gewollt.

00:19:20: Es hätte ja auch gemacht, dass ich wieder einen Partner finde.

00:19:23: Ich sage immer so, poh, Stefan!

00:19:26: Der wäre aber einmal der... Ich kann mir das immer nicht vorstellen.

00:19:29: Der hätte gesagt, das geht jetzt aber zu weit.

00:19:31: Also den Philippo würde ich jetzt am liebsten eine rein bollern?

00:19:35: Und dann denkt er sich, na ja gut.

00:19:37: Ich gönnste eher aus dem Istalm-Gutag hierher.

00:19:39: machen wir das so.

00:19:40: Also dieses irgendwie Leben die immer noch ein Stück weit ist auf einem anderen Ehe.

00:19:45: Aber

00:19:45: es ist schon so dass die euch eben auch begleiten, dass man denkt was würde ihr denn jetzt von der Entscheidung halten?

00:19:50: Weil ihr habt euch da neu verliebt!

00:19:52: Du hast dich neu verlibt du bist in eine andere Region in Deutschland gezogen.

00:19:57: Du hast plötzlich auch Kinder um dich.

00:19:59: Du bist eingetaucht quasi an so ne neue Family und trotzdem... warst du ja auch an dem dunkelsten und an dem kältesten Ort zugleich?

00:20:12: Ja, das ist einfach tatsächlich.

00:20:13: Wenn ihr sowas erlebt hast, kennste wahrscheinlich auch einfach so eine Erkenntnis dass es funktioniert, dass man ganz tief irgendwo in so einem Loch steckt.

00:20:27: Man denkt da kommt man hier wieder raus und irgendwie bleibt dieses Loch natürlich auch.

00:20:31: aber dann gibt's auch wieder Irgendwann so ein Punkt, wo ganz viel schönes passiert und man denkt okay ich lebe.

00:20:38: Ich muss das jetzt hier weitermachen.

00:20:41: Also

00:20:42: ich kann es auch genießen

00:20:44: ja.

00:20:45: Und trotzdem habe ich immer zwischendurch gedacht wenn man euch dann so sieht ihr beiden coolen blonden taffen frauen damit den sneakers auf der betontreppe Das wort widme Passt irgendwie gar nicht zu euch.

00:20:58: Das nehmt ihr ja auch noch mal auf in einem Kapitel, das ist ganz schön gemacht!

00:21:02: Ihr schreibt gegenseitig immer diese Kapitel aus unterschiedlichen Blickwinkeln oder sagt, dass erzählt jetzt Silke, das erzählt jetzt Verena... Lass uns nochmal ein bisschen mit diesem Begriff umgehen.

00:21:14: Dein Bild von Witwe war ja vorher auch ein anderes bevor du eins wurdest eine wurdest

00:21:20: Absolut, also ich finde Witt für das ja schon fast ein Archetyp.

00:21:23: Das ist ja gefühlt weltweit hat jeder diese schwarz gekleidete verbitterte Frau die jetzt alleine ist den ewiger Trauer ist.

00:21:35: Ich muss immer an Böfklickhoh denken, weil ich so was merke.

00:21:38: Ich fand das auf diesem Champagnerkorken.

00:21:40: eine Witwe steht und auch irgendwie ne ältere Frau, ne einsame Frau irgendwie.

00:21:47: aber es gibt noch mal diesen Begriff.

00:21:48: Wollt ihr den Blick auf Witwen ändern oder wollt ihr den Begriff gar nicht benutzen?

00:21:54: Also wir benutzen den, weil wir beide mal sagen... Das beschreibt ja ein Teil unserer Geschichte.

00:22:04: Also es fällt immer schwer, also gerade auch wenn wir über die Männer sprechen dann ist das der verstorbene Mann oder wir sind Witwe und nicht der Ex-Mann ist es ja nicht.

00:22:14: Es ist ja irgendwie das Beschreibtegeschichte.

00:22:16: Er ist ja nicht weg weil ihr euch getrennt habt sondern er ist weg weil er gestorben ist.

00:22:20: Genau!

00:22:22: Und das gehört dazu und das will man auch nicht negieren oder kleiner machen oder verfälschen.

00:22:28: Aber dieser Begriff, also den einfach mal neu zu besetzen und zu sagen, Witwen können auch... Also so jung sind die jetzt auch nicht.

00:22:36: Es gibt auch zwanzig Jahre Gewitven.

00:22:40: Das beschreibt ja erst einmal nur eine Frau oder ein Wittvermann die halt einfach jemanden verloren haben und davon gibt es eben auch sehr viele Junge.

00:22:52: Also das ist ja auch etwas, finde ich ...

00:22:54: Die müsst ihr jetzt alle aufnehmen in euren Club.

00:22:56: oder ist das ein Close-Shop da nur ihr beide?

00:22:59: Nein natürlich!

00:23:00: Es ist natürlich einfach nur ein Bild, dass wir geschlafen

00:23:04: sind.

00:23:04: Ja klar weil es will ja keiner sein in dieser Situation.

00:23:08: aber wie erlebt ihr denn beide?

00:23:10: darüber schreibt ihr auch den Umgang mit euch.

00:23:12: man hat ja schon dann auch anders auf euch geguckt.

00:23:16: Das war dann die Silke, mit der man vielleicht jetzt eher mal mit Samtanschuhen reden musste oder die man nicht so fordern konnte.

00:23:22: Hat sich der Umgang geändert?

00:23:25: Also am Anfang schwäumen.

00:23:27: Also das hat man schon bemerkt dass viele da unsicher waren und das muss man ja anderen auch zu gut erhalten wie sie jetzt damit umgehen sollten oder sollen.

00:23:37: manchmal fand ich es extrem unsensibel.

00:23:41: Nennen

00:23:41: wir ein Beispiel was kannst du noch an irgendwas ändern wo du denkst oh Gott

00:23:46: Ja, es gibt natürlich... Also es gibt einmal Leute die sind wahnsinnig neugierig.

00:23:51: Die dann erstmal weißten, wie genau ist das passiert?

00:23:55: Leute aus den Nachbarn, ich hab gehört dein Mann ist gestorben.

00:23:58: Was ist denn da passiert oder so?

00:23:59: Ich denke wir sind das jetzt, also das erzähle ich nicht.

00:24:02: Also das ist so... Da scheiden ganz viele Krankenwagen und Polizisten.

00:24:06: was ist denn hier passiert so?

00:24:08: Das fand ich, das war für mich so eine typische Reaktion.

00:24:10: Was für ein

00:24:12: Abwehr dann, ne?

00:24:13: So wirkt es jetzt

00:24:15: so.

00:24:15: Da hat man natürlich gerade ganz andere Themen im Kopf, als jetzt erst mal die Nachbarschaft mit neuestem Trash zu beschäftigen.

00:24:25: Ja es gab aber... Also was mich immer sehr verletzt hat ist das auch oft ignoriert wurde?

00:24:33: Also vielleicht kennst du das auch, dass dann irgendwie schon ganz schnell Hallo wie geht's dir?

00:24:39: und dann denke ich mir, das ist so richtig dein Ernstest für mich, dass du jetzt fragst also mir gehts beschissen und ich habe das auch einmal als so eine Beleidigung dem Stefan gegenüber empfunden.

00:24:48: Der war so wichtig, also der war für mich so wichtig.

00:24:51: Das war auch ein toller Mann.

00:24:53: und dann so schnell zu tun als ob das gar nicht... Du frühstückst

00:24:57: ja plötzlich alleine du stehst alleine auf, du schließt die Wohnung auf und rufst hallo und du kriegst kein Feedback, keinen Austausch.

00:25:06: Also wir haben es eben gesagt wenn aus diesem Dialog ein Monologue wird, wird es erst mal sehr still in dieser Wohnung, die ihr mit Leben gefüllt habt.

00:25:16: Und da hackt dann jemand rein und sagt so nach drei Wochen, hey wie geht's dir denn sich?

00:25:21: Auch in so einem Morningshow-Tonfall.

00:25:25: Da ist man glaube ich erst mal so angefasst dass die hinterher es einfällt wie man hätte reagieren sollen.

00:25:33: Also das war ein Reaktion.

00:25:36: Es gab aber natürlich, das muss ich auch dazu sagen, ganz tolle Freunde die immer da waren, meine beste Freundin Agierini, die jeden Tag da war und halt auch wirklich wie so eine Bulldogge.

00:25:52: Auch ganz oft dann andere Leute von mir ferngehalten.

00:25:55: Wo sie schon wusste, das tut ihr jetzt nicht gut oder?

00:25:59: Das gab es natürlich auch.

00:26:00: Aber anders behandelt wirst du in jedem Fall...

00:26:05: Man wird aber selbst sehr sensibel, sehr empfindlich und behandelt vielleicht auch andere Menschen aufgrund dieser Dünnhäutigkeit und der Schocksituation dann auch anders.

00:26:18: Was heißt das denn?

00:26:20: für den Freundeskreis.

00:26:21: Was heißt das für Oma und Opa, wenn man bei Verena jetzt noch mal guckt?

00:26:26: Was heißt es für deine Geschwister, für ihre Geschwisters?

00:26:29: Für dieses ganze Netzwerk?

00:26:31: der beste Freund.

00:26:32: alle hatten ja eine Beziehung zu Stefan und Tom Schu.

00:26:37: Wie verändert sich das?

00:26:39: Manchmal hat man ja Abende die einfach nur toll sind mit den Schwiegereltern weil der Stefan dabei war.

00:26:45: Das ändert sicher alles, wenn jemand fehlt am Tisch.

00:26:49: Ja, das waren auch tatsächlich... Das war für mich die ersten Schockmomente.

00:26:53: Also die Familie von Stefan, die ja eben auch bei Frankfurt gewohnt hat.

00:26:57: Die kannte ich seit twenty-fünf Jahren.

00:26:59: Das ist halt auch meine Familie.

00:27:00: Wir haben immer noch einen ganz engen Kontakt und die haben natürlich sehr darauf geachtet, dass man mich, das war im Sommer, kommen einfach Vigrele ein bisschen, wir essen ein bisschen zusammen usw.

00:27:11: Und wenn ich dann alleine zurückgefragen bin?

00:27:15: Das waren für mich die schlimmsten Momente, weil ich dann immer dachte eigentlich war das jetzt was gewesen, wo man nochmal Rückschau hält.

00:27:23: Was Paar da denn ja immer machen finde ich.

00:27:26: und wenn ich dann alleine in die Wohnungstür aufgeschlossen habe und dacht sich immer was eine riesen Scheiße!

00:27:34: Und wo hast du diese Wut ausgelassen?

00:27:37: Also Trauer sucht sich ja so ein Ort, kann dann ja ne Schmalippigkeit werden, ne Wut... Keine Ahnung, also hast du mehr gearbeitet als sonst oder...

00:27:49: Ach ich hab...

00:27:49: Wo hast Du das gelassen?

00:27:52: Das hat sich an ganz unterschiedlichen Stellen entladen.

00:27:55: Also wirklich!

00:27:56: Also seitdem denke ich auch immer wenn man irgendwie die Bäckerin eine schlechte Laune hat, irgendwie lieg ich immer bei weiß was da was was dieser Person gerade passiert ist.

00:28:08: Also ich habe es wirklich einen ganz unterschiedliche Stellen kam dann plötzlich wurde ich sauer Die Agiree, die ja wusste das schon immer irgendwie.

00:28:17: Die hat schon immer abgetastet, weil sie abends kamen.

00:28:19: Irgendwas für der Passion-Hut befinden wir uns jetzt gerade, weil es manchmal wirklich... Das ist auch das was ich so wichtig finde zum Thema Trauer.

00:28:29: Dass es diesen Begriff Trauer zwar gibt aber dahinter verbergen sich so viele unterschiedliche Emotionen.

00:28:35: Facetten und ich glaube dass viele mal denken Trauer ist so Traurigkeit Depression irgendwas Dunkeles oder was Konfuses, aber ja es ist halt eben auch Wut manchmal.

00:28:47: Manchmal totale Lähmungen oder so.

00:28:51: das

00:28:51: hörst du noch seine Sprach-Mailbox ab?

00:28:54: Nee also ich gucke mal ab und zu Videos an.

00:28:59: Aber die Mailbox ist für mich.

00:29:02: um ehrlich zu sein habe ich das nicht wieder gemacht.

00:29:05: Das ist für.

00:29:08: Also Videos war für mich ganz schwierig, das geht.

00:29:15: Aber das ist einfach zu krass!

00:29:19: Ja, das glaube ich.

00:29:20: Und trotzdem muss man ja sagen diese Trauer sucht sich einen Ort und manchmal ist es auch ein Geruch dann kann das ein Parfum sein oder jemand hat eine Haarschnitt oder Hat ein Hobby wie dein Stefan?

00:29:33: Dann wird man so dran erinnert und will so reinspringen denken ja ne Moment das ist eigentlich vorbei Das ist gar nicht mehr.

00:29:41: Es bleibt das Glück dass nehme ich mit aus euren buch Dass ihr dieses geschenkt der lieben hatten Das muss man auch nicht naiv sein, was dazugehören, die Beziehungen zu streiten.

00:29:52: Aber was würdet ihr denn sagen?

00:29:55: Was wollt ihr noch mal mitgeben über eure Freundschaft und die Verbindung, die eigentlich nur zustande gekommen ist durch diesen Tod?

00:30:06: Also ich glaube wirklich umsonst gibt es ja für jeden Bereich keine Selbsthilfegruppen das total wichtig oder schön ist.

00:30:16: Menschen zu finden, die das ähnliche teilen und es ist ja erst mal der Tod.

00:30:21: Also dass man jetzt jemanden findet dessen Mann am gleichen Tag gestorben ist.

00:30:25: Wirklich?

00:30:29: Aber ich glaube schon... Und eigentlich hat er schon jeder mal jemanden verloren oder ab einem bestimmten Einsatz.

00:30:35: Und beschreibt

00:30:35: sie auch, das kann eine Krebsdiagnose der besten Freundin sein Es können Eltern sein Das hast du auch erwähnt den Abschied von deiner Mama.

00:30:45: Du bist ja jetzt nicht ein Profi in Sachen Tod, nur weil du das einmal erlebt hast.

00:30:50: Aber diese Erfahrung verändert einen schon im Umgang mit Menschen die diese Erfahrungen nicht haben?

00:30:56: Absolut und es lohnt sich total mit anderen darüber zu reden.

00:31:03: Es ist auch wirklich... Die Erfahrung ist auch wenn man selbst auf einer Gartenparty steht Und es einfach mal erzählt und den Raum öffnet.

00:31:12: Also das kann man ja auch, muss man nicht immer einen Riesen-Dramat-Boss machen, dass sich ganz viele auch öffnen die das erlebt haben und auch andere, die Gott sei Dank noch nicht erlebt haben sagen wow also Hätte ich gar nicht gedacht irgendwie, dass das damals so war bei dir oder... Ich wusste gar nicht was da war und so weiter.

00:31:32: Und ich finde wir reden mittlerweile also über alles auf Instagram wird jedes Thema zerlegt bis ins kleinste Detail.

00:31:40: Ist

00:31:40: Tod noch tabuisiert in euren Augen?

00:31:43: Finde ich schon!

00:31:44: Ich finde, dass viele nicht darüber reden und dass wenn Leute drüber reden Also, dass die Erfahrung habe ich jetzt noch nicht gemacht.

00:31:51: Aber letztes auch ein paar Mal auf Instagram gesehen und wird es direkt wieder abgeurteilt.

00:31:57: Wie kann man den Tod von wem auch immer öffentlich besprechen oder auf Instagram teilnehmen?

00:32:02: Ich denke mir ist doch toll, dass das überhaupt gemacht wird.

00:32:05: Dir wird es auch mal passieren vielleicht.

00:32:10: Man kann auf jeden Fall auch daran glauben, dass sagt hier auch das die Sonne wieder schein wird.

00:32:15: Ich glaube es hat Verena gesagt oder ihr beide kommt darauf, dass man aus einem Loch auch wieder rauskommt ohne dass der Schmerz verschwindet.

00:32:23: Man kann auch selber in der Erinnerung wieder reinsteigen den Partner wertschätzen und feiern.

00:32:32: Das finde ich ist eigentlich mit das wichtigste Dass man keine Angst davor haben muss trauernde Auf die verstorbenen anzusprechen Und mit ihm noch mal Geschichten zu teilen und zu sagen, neulich an der Tankstelle hat jemand zu mir gesagt, Martin mein Bruder ist so.

00:32:48: Hat damals das und das gemacht?

00:32:49: Ich kannte den.

00:32:50: wir standen also beide an den Zappsäulen.

00:32:52: Das war eine völlig absurde Situation.

00:32:55: Der bezahlte dann hat gewunken und dann habe man das Gefühl der Verstorbene besucht einen praktisch nochmal indem jemand anders eine Geschichte teilt.

00:33:03: Das nehme ich auf jeden Fall mit.

00:33:04: hab keine Angst davor.

00:33:07: Jetzt ist Verena nicht da.

00:33:09: Ich weiß nicht, wie viel Vollmacht du hast etwas über Verena zu sagen aber du hast ja schon angedeutet Du hast dich neu verliebt und für die Liebe bist auch umgezogen.

00:33:18: Wie geht's ihr denn?

00:33:19: Hat sie auch einen neuen Partner?

00:33:21: Sie ist beruflich sehr stark eingespannt.

00:33:25: Verena geht es auch also wirklich gut.

00:33:28: Die hat eben die Firmen, die Unternehmer von Thomas von Tom Scho weitergeführt.

00:33:34: Es war natürlich auch erstmal eine Riesen sich da reinzufinden, dass die Unternehmen sind in einer Metallverarbeitungsbranche.

00:33:45: Kann ich dir jetzt auch nicht genau erklären?

00:33:47: Das zeigt ja schon... Dass

00:33:50: sie ein tafes Mädel

00:33:51: ist!

00:33:52: Mit

00:33:52: Blechen und Metall hatte sie mit Autos eh schon immer viel zu tun aber das ist noch mal auf einem anderen Level.

00:33:57: Das

00:33:58: stimmt also da hat es sich richtig gut reingefuchst.

00:34:00: Es ist ja auch für viele Menschen da verantwortlich.

00:34:03: Ihr geht's gut, sie hat sich auch neu verliebt.

00:34:05: Sie kümmert sich sehr um Leo.

00:34:07: Leo ist gerade in der Pubertät zu sein.

00:34:16: Sie lebt auch ihr Leben genauso wie ich will.

00:34:19: Wir sind eigentlich auch ständig im Kontakt irgendwie, ist schön.

00:34:23: Das

00:34:23: ist schön für sie.

00:34:24: Ich danke dir für deine Zeit!

00:34:25: Grüße an die Koautoren.

00:34:27: Richtig aus.

00:34:28: Ich will noch mal sagen der Club dem niemand beitreten will das will man niemandem gönnen.

00:34:33: so eine Erfahrung.

00:34:34: Man kann aber auch an diesem Schmerz wachsen.

00:34:37: Man verändert sich sicherlich und man kann auch wieder glücklich werden.

00:34:45: Wagen auch so zu formulieren.

00:34:47: Vielen Dank für deinen Besuch und pass gut auf dich auf!

00:34:50: Silke Taegen war unser Gast, wir fragen ja immer ganz zum Schluss bei Buck Deluxe was du gerade liest?

00:34:56: Du bist hier als Autorin aber hast du eine Lieblingsautorin ein Lieblungsauto den du grade feierst?

00:35:02: Ja tatsächlich die Karo wahl finde ich super.

00:35:08: Weit unter meiner Generation, aber ich habe tatsächlich gerade das.

00:35:12: Wie viel tausend Meter über den

00:35:13: Meer?

00:35:13: Neuntausend ist irgendwas sehr...

00:35:16: Was ich extrem... Tausend

00:35:18: vierhundert!

00:35:19: Sorry Karo, sorry Karo wir gucken das noch mal nach.

00:35:21: Tut

00:35:22: mir leid, aber die Story ist super witzig für mich.

00:35:25: sie schreibt niger gut auch zusteht Zeilen auf dem Punkt mehr hat es total.

00:35:30: Da gehe ich auf jeden Fall mit.

00:35:32: Alles Liebe danke für dein Besuch bei Buck Deluxe.

00:35:34: Danke dir, danke euch.