00:00:00: Ich sage immer, wir Frauen müssen uns selbst an die erste Stelle setzen und das gilt für jede Frau.

00:00:04: Egal in welcher Phase man des Lebens ist aber Frau passt einfach auf weil du eben noch einen Aufgrund von unseren gesellschaftlichen Strukturen Nachteile hast Dass man sich schlecht fühlt dafür dass man etwas einfordert und am Ende sogar nur wenn man die gesetzlichen Ansprüche einfordern fühlen sich Frauen schlecht.

00:00:23: Das ist etwas, wo ich sage, das kann doch nicht sein und das möchte ich nicht mehr.

00:00:27: Deswegen ist mir das so wichtig?

00:00:29: Nein!

00:00:29: Es steht dir zu

00:00:30: Punkt.

00:00:38: Zuerst lieben herzlichen willkommen bei Book Deluxe.

00:00:45: Ich bin Bärbel Schäfer und habe mir die Scheidungsanwältin eingeladen.

00:00:50: Ist alles okay schatz macht ihr keine Sorgen zu Hause aber wir müssen einfach mal Klartext reden.

00:00:55: Saskia Schlämmer ist da herzlich Willkommen.

00:00:58: Vielen Dank, dass ich hier sein darf.

00:00:59: Ja!

00:01:00: Du bist ja da weil du uns auch etwas Schönes mitgebracht hast.

00:01:02: Nimm dir endlich was dir zusteht heißt dein aktuelles Buch und es ist eine Reise, eine Selbstermächtigungsreise für uns Frauen Und du stellst uns in den Vordergrund und du willst uns ermutigen lauter stärker und selbstbewusster zu sein.

00:01:19: Was erlebst du denn in deinem Alltag?

00:01:21: Das ist Zeitwahr für dieses Buch.

00:01:24: Du hast es perfekt zusammengefasst.

00:01:26: Vielen Dank dafür!

00:01:27: Ruf

00:01:27: mich an, wenn du jemand brauchst, der die Dinge perfekt zusammenfasst.

00:01:30: Auf den Punkt und nach Klartext das liebe ich ja auch.

00:01:33: Ja, ich erlebe eigentlich in meinem Alltag sowohl in meiner Kanzlei als auch auf Social Media dass Frauen unfassbar zurückhalten sind Und dass Frauen es schwer fällt für sich einzustehen.

00:01:44: Ich mache mal das Beispiel Egal ob ich Frauen habe In einer Beratung Die jetzt beispielsweise mehrere Jahre Kehrarbeit gemacht haben Für Ansprüche kämpfen müssen, sich immer zurücknehmen oder aber auch Frauen die erfolgreich sind.

00:01:57: Die Unternehmer sind und wo es dann beispielsweise um Ehevertrag geht, die dann auch nicht sagen so ne Schatz.

00:02:03: jetzt verhandeln wir hier mal knallhade und ich möchte auch meine Schäfchen ins Trocknen.

00:02:06: Warum

00:02:07: sind wir nicht laut?

00:02:08: Warum sind Wir nicht stark?

00:02:09: was macht uns diese?

00:02:12: legt uns ein bisschen diese Fesseln an ja oder macht die Stimme so leise?

00:02:18: Also ich glaube auf der einen Seite sind das natürlich Glaubenssätze, die ganz tiefen und züngig hat.

00:02:23: Dass wir gesellschaftlich dahin konditioniert wurden.

00:02:26: Wir standen ja auch super lange in der zweiten Reihe.

00:02:29: Ja, wir standen immer schön im Hintergrund haben alles am Laufen gehalten.

00:02:33: Hinter jedem erfolgreichen Mann, Saskia steht ja die Frau.

00:02:37: Ja wirklich!

00:02:38: Heute lächeln wir darüber weil die Frauen auch in der ersten Reihe stehen.

00:02:41: aber auch die Frauen die in der Ersten Reihe stehen nehmen sich nicht das was ihnen zusteht.

00:02:46: Genau macht Machen Frauen nicht.

00:02:47: Frauen sagen, okay komm erstmal gucke ich für die anderen das es für die andere nett und schön ist.

00:02:51: und irgendwann komme ich dann als letzter Punkt auf der To-do Liste.

00:02:54: und wir wissen ja beide Der letzte Punkt den macht man gar nicht oder nur so ganz stief wird.

00:02:59: Ich kenne niemanden der die To- do Liste von unten anfängt.

00:03:03: Wir müssen sie

00:03:03: eigentlich umdrehen.

00:03:04: Richtig!

00:03:05: Das ist glaube ich der perfekte Ansatz.

00:03:08: Es ist ja nicht so, dass die Bedürfnisse nicht da sind.

00:03:10: Die Bedürfenste sind ja da aber wir können sie nicht formulieren oder wir wollen sie nicht formulieren?

00:03:17: Beides!

00:03:18: Also ich erlebe tatsächlich... Manchmal bekomme ich Nachrichten in den sozialen Medien Sie formulieren das so, damit ich endlich weiß was ich die ganze Zeit gefühlt habe.

00:03:28: und manchmal bin ich dann auch überrascht und denke okay Das hätte ich jetzt gar nicht erwartet.

00:03:32: Ich bin selber manchmal darüber überrascht, dass man dieses Unfaire in sich trägt aber das eben nicht transportieren oder in Worte bringen kann.

00:03:44: und auf der anderen Seite glaube auch, dass der Ausspruch von dem was man wirklich glaubt denkt fühlt immer noch schwierig ist und dass die meisten nicht machen.

00:03:54: Das fängt ja schon mit der Ehrlichkeit... Also man ist ja oft auch nicht ehrlich zu sich selbst.

00:04:00: Was will ich denn?

00:04:00: Was ist mir wichtig, was ist mir wirklich im Leben wichtig, welche Werte habe ich?

00:04:05: und da ist schon der erste

00:04:06: Schritt.".

00:04:07: Aber das wäre dann eigentlich erschreckend!

00:04:09: Dann würde man ja ohne diese klaren Formulierungen vor sich hinleben.

00:04:15: Man hat ja Werte... Warum ist es so schwer die dann zu

00:04:18: benennen?!

00:04:20: Also wenn du sagst, okay wir gehen eine Partnerschaft ein.

00:04:24: Ja wollen wir Kinder?

00:04:25: Ja oder nein?

00:04:26: das sind ja die Fragen, die du auch stellst.

00:04:27: Ja, wollen wir zusammenleben?

00:04:29: Ja da nein was hast du noch mal?

00:04:31: kein Ring, kein Sorgerecht.

00:04:33: also all die klaren Sätze.

00:04:37: ich glaube schon dass sie in uns deutlich sind.

00:04:40: warum kommen Sie nicht raus!

00:04:43: Was haben wir Angst zu verlieren, wenn wir es aussprechen Oder bin ich auf der falschen Spur?

00:04:48: Nee, du bist genau richtig.

00:04:50: Sondern man hat dann Angst.

00:04:51: Man kommt irgendwann in so eine Situation wo man vielleicht denkt okay jetzt wäre dann... Jetzt hab' ich einen Partner an der Seite und ich bin in so einem Alter.

00:04:59: Da kommen jetzt Kinder da kommt auch Hochzeit.

00:05:01: typischerweise Es passt ja irgendwie alles, da mach' ich lieber zwei Augen zu Fühle vielleicht dass da irgendwas ist, spreche es aber nicht aus.

00:05:08: Vielleicht auch Angst vor dem Alleinsein Angst davor nicht mehr jemanden zu finden.

00:05:12: Angst dvor Ja, irgendwie diesen perfekten Zeitpunkt oder den vermeintlich perfekte Zeitpunkt.

00:05:18: Das ist ja auch einfach nur von der Gesellschaft uns aufdiktiert worden zu verpassen und ich glaube dass das schon dazu gehört oder auch dass wir von außen gesagt bekommen wie es zu sein hat und wir vergleichen das dann mit unserer Situation.

00:05:30: denn sehr gut.

00:05:32: So ein paar Punkte, die hat Feder.

00:05:34: Das Kind, dann reden wir nicht über ihr Vertrag, dann haben wir doch ... Ach!

00:05:38: Dann kommt der Show und dann heiraten wir noch weiter zu gehen?

00:05:42: Wenn du die Dinge als Frau nicht aussprichst, da lauern ja sehr viele Gefahren.

00:05:47: Ja ich glaube man kann das zusammenfassen wenn du jetzt heiratest und dann merkst es doch nicht das Richtige gewesen, dann kommst du hoffentlich mit dem blauen Auge davon, wenn du Kinder hast Beide Augen zugeschlossen hast, dann weiß ich natürlich.

00:06:04: Das geht da nicht mehr so gut aus und das ist etwas was fatal ist.

00:06:07: Dann sitzt du da, hast dir natürlich dein Leben nicht vorgestellt bis dann irgendwie in Sorge-Rechtsstreitigkeiten im schlimmsten Falle mit deinen Partner hast jahrelang zurückgesteckt und denkst ihr Mist?

00:06:17: Das habe ich alles nicht gewusst und ich glaube, dass es... Kommt denn

00:06:21: hinterher die Erkenntnis aus deinem beruflichen Alltag?

00:06:24: Hätte ich doch nur wäre ich mutiger gewesen wenn die Frauen in dieser vertragten Situation.

00:06:31: Ich will jetzt nicht sagen in der Scheiße stecken.

00:06:32: aber manchmal kann man's ja ruhig so auch so aussprechen kommt dann die erkenntnis hätte hätte.

00:06:39: Ja

00:06:40: also das ist auf zu spät

00:06:42: Richtig, man kann es ja auch manchmal.

00:06:44: Ich sage auch immer wir Anwälte können halt aus Scheiße kein Gold machen.

00:06:47: Das ist einfach so.

00:06:48: Wenn irgendwie das Kind in den Brunnen gefallen ist dann können wir auch nicht... Wir können Schadensbegrenzen?

00:06:53: Nein!

00:06:53: Auch nicht.

00:06:54: und wie gesagt das sage ich auch immer wieder.

00:06:56: Das funktioniert nicht.

00:06:57: jetzt muss man sich klarmachen und da muss man vorsorgen.

00:07:00: wenn du dann halt einfach blind Ja, vertraut hast.

00:07:04: Dann kannst du hinterher dafür die Quittung bekommen?

00:07:06: Da kann man ja fragen im Freundinnenkreis und im Kolleginnenkreis.

00:07:10: Jeder hat Momente verpasst, die Stimme zu erheben auf das eigene Rechtszug pochen.

00:07:19: Dabei haben Frauen so schreibst du es ja zurückgesteckt.

00:07:22: Wir haben uns verbogen wir haben uns aufgeopfert.

00:07:24: Wir haben versucht allen anderen recht zu machen.

00:07:28: Warum ist jetzt Vergessen wir mal alles aus?

00:07:31: vorher war, jetzt die Zeit uns zu priorisieren.

00:07:35: Ich sage immer, wir Frauen müssen uns selbst an die erste Stelle setzen und das gilt für jede Frau egal in welcher Phase man des Lebens ist.

00:07:41: warum?

00:07:42: weil das Leben einfach weitergeht und irgendwann kommen wieder vor neue Situation oder von neuen Herausforderungen und ich merke die quasi immer wirklich auch das Leben für den anderen gelebt haben die keine eigene Identität bewahrt haben.

00:07:57: Die haben damit Probleme und die Garantie dafür, dass eine Beziehung für immer hält.

00:08:01: Das wünschen wir uns alle aber die gibt es nicht.

00:08:03: Und ich glaube das ist der Punkt, dass du immer sagen kannst hey Ich bleibe mit mir für immer zusammen!

00:08:09: Ich bin die einzige Konstante in meinem Leben.

00:08:11: Kinderkommen gehen

00:08:13: Partner kommt nicht.

00:08:17: Aber es ist so, du weißt das am besten und ich erlebe das jetzt auch nach irgendwie acht Jahren.

00:08:22: okay wie schnell die Zeit vergeht?

00:08:24: Und dann sage ich ganz klar wir bleiben mit uns, dem müssen wir uns immer in den Schmiedel

00:08:28: angucken.

00:08:28: Aber das heißt ja auch, es gibt immer wieder neue Chancen im neuen Lebensabschnitten sich selbst zu ermächtigen und zu sagen ok jetzt drücke ich mich an die erste Stelle, jetzt setze ich mich auf die erste stelle von der To-do Liste.

00:08:39: Passiert das denn?

00:08:41: Ja Ich merke, dass wir es Frauen machen.

00:08:43: Definitiv also so ein Umdenken kommt glaube ich auch mit dem Lebensjahr.

00:08:47: Das merke ich schon auch und manche brauchen dann ja ... mehr Anläufe ums dann wirklich umzusetzen oder da dauert es dann extrem lange.

00:08:57: aber ich merke schon, dass da so diese Veränderung kommt.

00:09:00: Ja und wenn man auf die Scheidungsraten guckt gibt ja auch die sogenannte Granny Divorce, ja?

00:09:05: Die Enkelkinder sind da, die Kinder sind dann schon länger aus dem Haus.

00:09:08: und dann sagen viele Frauen über siebzig so jetzt das war's und verlassen sind ja der aktive Part der die Männer verlässt

00:09:16: Ja, die haben dann keine Lust mehr.

00:09:18: Die sagen dann auch, guck mal heute, siehst du Schlimmer vor?

00:09:21: Du musst das noch dreißig Jahre mitmachen.

00:09:23: und dann sagen die, nee, das Dreißig sind doch noch lange.

00:09:26: auf welchen Boden fällt denn dein ansteckender Aufruf mit?

00:09:29: Nimm dir endlich was dir zusteht!

00:09:32: Ist es ein finanzieller Boden?

00:09:34: ist das ein persönlicher Boden?

00:09:36: also bist ja sehr klar.

00:09:38: manche sagen auch sehr hart Es gibt keinen schmalz drum herum Das Leben schenkt dir auch keinen gepämperten.

00:09:47: Wenn die Krise da ist, ist es ja so oder so hart und du bist vorher schon sehr klar?

00:09:54: Ja ich glaube... Ich bin generell ein klarer Mensch.

00:09:57: Also ich finde man braucht nicht drum rumreden.

00:10:00: Man kann das auf den Punkt formulieren.

00:10:01: Ich habe dasselbe auch gemerkt, dass man damit letzten Endes auch schneller zum Ziel kommt wenn wir mal ehrlich sind.

00:10:07: also warum soll ich Man möchte es den anderen immer nett und bequem machen, aber am Ende bringt das dich nicht weiter.

00:10:13: Du verschwendest

00:10:14: im Grunde nur Zeit?

00:10:15: Ja!

00:10:15: Und ich bin Mensch der zielstrebig ist auf allen Ebenen und das ist so.

00:10:18: der Punkt wo ich sage ja warum du rumreden am Ende musst du gucken dass du für dich irgendwie klar kommst und für dich einstehst.

00:10:27: und wenn

00:10:28: dir jetzt jemand sagt als Vorwurf naja das ist jetzt aber sehr egoistisch was entgegnest du dem denn dann?

00:10:34: Ja, am Ende ist das so.

00:10:36: Aber ich glaube Frauen gerade brauchen sich keine Sorgen machen dass sie zu egoistisch sind.

00:10:40: Ich glaube tatsächlich, dass es nicht passiert.

00:10:42: und um mich damit abzusichern diese Frauen lesen sowieso gar nicht mal in den Büchern.

00:10:47: Aber wenn das Verliebtsein zuschlägt, dann ist ja erstmal alles immer fluffig-fluffy die berühmte rosa rote Brille.

00:10:55: Worauf müssen wir dann achten?

00:10:56: Also hast du schon mal den Ratgeber geschrieben, dass Buch, das du vor deiner Hochzeit gelesen haben musst... Wir haben es noch einmal mitgebracht!

00:11:08: Was passiert nach dieser Phase des Verliebtseins?

00:11:12: Wann müssen wir unsere Antennen ausfahren, wann müssen wir aufmerksam sein.

00:11:16: Da bin ich ja auch sehr direkt beim ersten Date.

00:11:18: Also auch da sage ich Frauen haben keine Zeit zu verschwenden.

00:11:21: Wir brauchen jetzt auch nicht groß um den heißen Breit rumreden.

00:11:26: Wir können es jetzt zuspissen, unsere Uhr tickt.

00:11:28: Das will ich damit gar nicht sagen aber ich glaube so direkt wirklich schon zu sagen was sind meine Ansprüche?

00:11:33: Was will ich in meinem Leben?

00:11:34: Was möchte ich für ein Partner haben oder will ich hin?

00:11:36: natürlich wächst du in Beziehung zusammen das ist auch überhaupt keine Frage.

00:11:40: Aber das

00:11:40: Leben verändert uns ja auch da.

00:11:42: also dafür offen zu sein plädierst Du Ja auch.

00:11:44: aber was würdest Du beim ersten Date fragen?

00:11:49: Ja eigentlich die wichtigsten drei Dinge dass erst mal Kinderjahr oder nein Was ist dein Einkommen, was sind deine Ziele?

00:11:57: Da bin ich auch sehr direkt.

00:11:59: Und tatsächlich wie stellst du dir dann die nächsten fünfzehn Jahre vor?

00:12:05: Wo willst Du hin?

00:12:06: Das ist für mich etwas, das lebenswichtig ist und wo können wir gemeinsam hingehen?

00:12:11: Genau, also für das Wie ist man bereit?

00:12:13: Aber man muss in dieser Schutzzone sich selber auf sich selbst auch gut aufpassen.

00:12:18: Über Verträge über klare Aussagen ohne dass man sich selbst und dem gegenüber am Ende irgendwas vorgemacht hat.

00:12:26: Es ist ein Buch für Frauen.

00:12:29: ganz deutlich Das schreibst du ja auch an.

00:12:30: welche frauen hast du denn gedacht beim schreiben?

00:12:33: Also ich sag tatsächlich Neubuch nehmt ihr, was dir Zuschied ist für alle Frauen ab achtzehn.

00:12:38: Weil ich wirklich mit allen Dingen anfange.

00:12:41: also Ich möchte Frauen an die Hand nehmen sich zu ermächtigen Ja das fängt irgendwie bei unserem individuellen Erfolg an.

00:12:47: wo will ich beruflich hin?

00:12:48: wie stehe ich für mich ein?

00:12:50: aber dann auch Wie gehe ich eben an diese fragepartnerschaft Kinder ja oder nein?

00:12:53: Ich finde dass es auch im thema was super wichtig ist Wo ich mir wünschen würde dass man eigentlich schon irgendwie mit vier und zwanzig fünf überlegt Welchen weg will ich da eigentlich für mich gehen um was bedeutet des mutter zu sein?

00:13:05: Du hast auch, habe ich mal gelesen gesagt, relativ oder das hat am Ende auch gar nicht anders gepasst.

00:13:10: Ja und ich habe das auch selber erlebt wie schwierig Vereinbarkeit eigentlich ist.

00:13:13: und heute wird immer noch suggeriert dass es möglich ist und faktisch ist es meiner Meinung nach nach wie vor gesellschaftlich heute nahezu unmöglich.

00:13:23: oder ich sage es ist eine gesellschaftslüge vereinbarkeit weil es eben nicht funktioniert.

00:13:27: ja wir Die

00:13:28: Last wissen wir, tragen zu einem Großteil noch die Frauen.

00:13:31: Es gibt die Ausnahmemänner, die mit Entlasten und Mental-Load mittragen und Verantwortung übernehmen.

00:13:38: aber es ist eine Entscheidung.

00:13:40: Kinder verändern alles.

00:13:42: Genau so steht's auch drin ja hundertprozentig Und es gibt kein Zurück mehr.

00:13:45: es gibt das Leben davor Das Leben danach Ist nichts besser nicht schlecht als will ich gar nicht bewerten.

00:13:49: Aber diese Tragweite was das eben für dich bedeutet Auch in deinem fortlaufenden Leben Ja gehen nach dem Was hast du für'n Job?

00:13:56: Es ist wirklich möglich, da wieder zurückzugehen.

00:13:58: Ich habe ganz viele Frauen die können in der Form gar nicht zurückgehen selbst wenn sie wollen würden.

00:14:03: So das ist etwas wo ich glaube dass es immer noch ein Geheimnis ist was ja so ein bisschen unterm Teppich bleibt.

00:14:09: Ja und was wie eine Grauzone ist die aus Angst nicht angesprochen wird?

00:14:15: Und dann gehen wir wie durch so ne Zauberkugel sind auf einmal wieder.

00:14:21: Deswegen pochst du ja auch nochmal auf den Ehevertrag, Pranab.

00:14:25: Dass du immer noch mal deutlich sagst nicht irgendwie das klären sondern wenn wir Kinder bekommen, wenn ich zu Hause bleibe kann ja auch eine Entscheidung sein also... Wir sind jetzt nicht beide die Threadwives, die die ganze Zeit die Muffins dekorieren.

00:14:38: Aber wer sich dafür entscheidet kann das ja tatsächlich gerne machen.

00:14:42: dann heißt es aber auch was ist mit der Altersvorsorge?

00:14:45: Welchen Anteil bekomme ich für die Erziehungsarbeit?

00:14:48: Wenn wir das ansprechen haben doch viele Angst, dann haut der Typ mehr ab!

00:14:53: Ja da steht dann eine in der nächsten Reihe und nimmt ihn dann und deswegen sagt sie okay machen wir so.

00:14:59: Das ist leider die Realität, ich sag auch heute immer.

00:15:01: Ich werde mal wieder gefragt.

00:15:02: Immer Ehevertrag?

00:15:03: Ist Ehe vertracht immer besser?

00:15:05: Nee ganz ehrlich!

00:15:05: Ich habe ja hundert Fälle auf dem Tisch wo ich es da gemisst.

00:15:07: Keine Ehe Vertrag wäre die bessere Wahl gewesen.

00:15:10: Ja das heißt kommt immer drauf an.

00:15:12: Es geht einfach darum dass du dir ausrechnest als Frau was kostet mich das Mutter sein?

00:15:16: Das ist so meine konkrete Message.

00:15:18: Was kostet dich... Was

00:15:18: ist mit denen die schlecht sind im Mathe?

00:15:22: Das erwischt mich aber auf dem

00:15:23: falschen Fuß.

00:15:24: Sie gehen da bitte hin und lassen sich beraten, schauen sich das an.

00:15:28: Ich glaube trotzdem dass jeder irgendwie sein Geheißzettel lesen kann und wenn hinterher weiß ich nicht, achte hundert Euro oder im besten Fall tausend achthundert Euro älteren Geld dann aufm Konto landen, dann weißt du schon, dass da weniger ist.

00:15:39: ja so.

00:15:40: und da sage ich schau da einfach hin rechne dir aus was das bedeutet und denk auch daran es bleibt ja nicht dabei.

00:15:45: Es ist ja nicht nur die ersten beiden Jahre Elternzeit sondern auch danach kannst Du wieder so in deinem Job zurück.

00:15:52: Und wenn du das nicht kannst, wie kann eine Kompensation aussehen?

00:15:54: und auch da, wenn wir das jetzt zuspitzen wollen?

00:15:57: Wenn keine Kompensionen... möglich ist.

00:16:00: Dann sage ich auch immer, dann kann ich die Welt nicht schön reden sondern dann heißt es überleg dir wirklich ganz genau ob du auf seinem Job aussteigst.

00:16:08: das muss man sagen ist für Frauen die Konsequenz.

00:16:10: und wenn wir uns die Zahlen von Altersarmut bei Frauen anschauen die sind ja erschreckend sie sind sehr dramatisch.

00:16:17: da sind die Zahlen bei Frauen natürlich viel höher als beim Männern.

00:16:20: aber wir reden doch dann auch von Machtstrukturen und Machtverhältnissen.

00:16:23: also wenn wir über Liebe Finanzen reden was bringt er eine?

00:16:26: Was bringt die anderen mit ein in die Ehe?

00:16:29: Wer hat welchen Background vielleicht auch Familien background?

00:16:34: Da geht es dann ja auch schon um Macht.

00:16:36: Immer, ja.

00:16:37: Liebe und Geld kann man meiner Meinung nach nicht trennen.

00:16:39: Es seiden bei den Leuten die beide genug haben.

00:16:41: das sage ich auch so klar.

00:16:43: macht euch das bewusst.

00:16:44: natürlich kann man auch Augen oder es kann auch keine Augenhöhe in der Beziehung bestehen wenn jetzt finanzielle Gleichheit da wäre auch dass gibt es.

00:16:51: aber Geld wirkt als Machtfaktor Und Ich glaube du suchst dir Ja In Deinen intim Bereich Jemanden aus mit dem Du dein Leben verbringen Möchte es so und da darf das nicht passieren.

00:17:01: Da muss man auch ganz klar darüber reden, dass eben nicht Geld in der Beziehung dominiert oder so nach dem Motto der Erwerbsarbeit leistet hat.

00:17:09: dann Freizeit darf entscheiden diese ganzen Fragen.

00:17:12: Also ich glaube das sind schon die Dinge, die man einfach ansprechen muss.

00:17:15: aber wir denken ja immer irgendwie da kümmert sich jemand anders drum.

00:17:18: vielleicht wenn wir's jetzt noch nicht ansprechen oder das löst sich von alleine unterschreibst du ja auch nochmal sehr deutlich wird niemand kommen der dich rettet?

00:17:28: nein Also, ist es wirklich ohne Vasili?

00:17:32: Es kommt niemand und kein Mann, ja?

00:17:33: Und auch am Ende ich hinterher nicht.

00:17:35: Das sage ich... Ich spitze es dann ja auch noch vor.

00:17:37: Nee du

00:17:37: kannst das dann auch nicht mehr retten!

00:17:38: Man denkt ja mal gut okay wenn's jetzt ganz schieflifft, dann rufe ich Saskia schneller an und dann hilft die mir.

00:17:44: Nein und auch der Richter oder die Richterin das sage ich auch einmal.

00:17:47: Ich erlebe das ganz oft dass dieser Wunsch dann da ist diese ausgleichende Gerechtigkeit zu bekommen.

00:17:52: Ich hab doch.

00:17:52: Ja.

00:17:53: Es hört dann mal jemand meine Geschichte und er entscheidet für mich aber das passiert nicht.

00:17:58: Und diese Eigenverantwortung..

00:17:59: Aber das ist eine doppelte Ungerechtigkeit

00:18:02: Oder?

00:18:03: Die existiert.

00:18:03: Aber wo fangen wir da an?

00:18:04: in unserer Gesellschaft, ja?

00:18:06: Also die existiert einfach aber es bringt ihr ja nicht zu... oder zuerst an dem Punkt dann das zu erfahren sondern ist es besser wenn ich dir heute sage glaub nicht dass das familiengerichtig retten wird.

00:18:15: so und deswegen ist es so wichtig hinzuschauen Eigenverantwortung zu übernehmen und sagen hey ich bin für mich verantwortlich Ich muss jetzt gucken Aber es

00:18:23: hat mich wütend gemacht beim Lesen zu sagen, wir machen die besseren Abschlüsse.

00:18:27: Wir sind nicht nur bei den Abiturszahlen sondern auch bei den Studienabschlüssen, die mit den höheren und auch mit den erfolgreicheren abschlüssen.

00:18:35: Und trotzdem wenn es um Liebe geht, wenn es Umbeziehung geht, Wenn es um die Kinder geht, Machen wir uns so klein und stellen uns dann wieder in die zweite Reihe?

00:18:44: Ja, machen wir!

00:18:46: Sobald wir verliebt sind kommt das immer wieder hervor.

00:18:48: Das gibt's doch nicht.

00:18:50: Ich wünsche mir, dass sich das verändert.

00:18:51: Ich wünsch es wirklich.

00:18:53: Bist du da alleine auf Walter Flohr mit dem Thema?

00:18:56: Mit diesem Klartext würdest du das sagen?

00:19:00: Also

00:19:01: was ist dein USP?

00:19:02: Wenn man weiß, man hört die Scheidungsanwältin oder man weiß eben auch nimm dir endlich, was dir zusteht, ist das eine ganz klare Aufforderung ein bisschen wachaufmäßig zu sagen erkenne auch deinen Wert.

00:19:18: Da sind ja nicht so viele, die das sagen.

00:19:20: Das Quer könnte das.

00:19:21: wer konnte sonst die Rolle übernehmen?

00:19:23: Sind es die Eltern?

00:19:24: ist es eine Frage von Erziehung?

00:19:26: haben wir zu wenig Vorbilder?

00:19:29: Ja, ich glaube auch da wieder eine Mischung.

00:19:31: Wir hatten, kommen auch aus einer gesellschaftlichen Zeit wo das eben nicht so war dass wir jeder Eltern hatte die applaudiert haben und gesagt haben du bist oder dir sollst ja das Tollste auf der Welt nehmen.

00:19:41: Ich glaube die haben es natürlich auch noch mal ungleich schwerer Das sage ich auch.

00:19:45: Selbstwert zu erkennen ist ne Aufgabe Ist auch Ne Reise Muss Du erstmal auch hinter dich bringen.

00:19:51: Aber ich glaube, wenn wir anfangen und immer mehr werden die das sagen, die das auch für sich erkennen.

00:19:57: Deswegen sage ich auch immer, wenn Frauen wirklich das für sich erkennen und dem Mann sagen, du hör mal zu, nee sorry!

00:20:02: Ich räume jetzt hier deine Sachen nicht weg.

00:20:03: Das kannst du auch selber machen weil du gehst zwar arbeiten aber auch ich habe hier den ganzen Tag was erledigt.

00:20:09: Ich glaube, dann werden wir immer mehr und da müssen sich auch Männer mehr oder weniger verändern im Laufe der Zeit.

00:20:14: Aber viele von uns haben es ja auch schon versucht – viele Jahre oder viele Jahrzehnte!

00:20:19: Aber das hieße doch dann, dass du trotzdem dann doch an Female Empowerment glaubst?

00:20:25: Was sagtest du

00:20:26: eigentlich grundsätzlich so eine Gesellschaftslüge aus deiner Sicht?

00:20:30: Ja ich glaube, das muss man differenzieren.

00:20:32: Ich glaube vieles passiert unter dem Deckmantel Female Empowement.

00:20:35: Ich finde es großartig wenn Frauen sich zusammentun sich unterstützen.

00:20:40: Ich sage nur, nicht alles wo Female Empowerment draufsteht ist auch echtes Female Empowement!

00:20:44: Was

00:20:45: wäre denn für dich zu deiner Thematik Female Empowers?

00:20:49: Dass deine Freundin zu dir kommt und sagt, ganz ehrlich, du machst so viel.

00:20:53: Und da läuft das schief!

00:20:54: Es ist nicht in Ordnung, dass du dich so behandeln lässt.

00:20:56: Das ist für mich zum Beispiel der direkte Female Empowerment.

00:20:59: Dann aber auch bei meiner Freundin bleiben, selbst wenn die möglicherweise drei, vier, fünf Anläufe rausbrauche aus einer Beziehung oder vielleicht mal wieder zurückgeht.

00:21:08: Also dieser echte Support, dass jemand da steht, dir auch die Wahrheit ins Gesicht sagen.

00:21:13: Wenn ihr auch sagt, es ist nicht okay, guckt, dass Du für Dich einstehst, bedeutet das für mich.

00:21:19: Das heißt, wenn du so eine Freundin aber nicht hast kannst du am Ende.

00:21:23: Darauf kommst ja immer wieder zurück im Text auch eigentlich auf dich selber bauen.

00:21:28: Du musst selber auch die unangenehmen Dinge... Die Angst wo wir denken der Typ läuft jetzt davon oder Der Partner den wir so am Horizont sehen der dann plötzlich vor uns ist mit dem wir gern das Leben verbringen wollen Woher kommt denn dieser Angst?

00:21:44: dass man dann nicht in einer Beziehung ist.

00:21:46: Das schwingt ja immer so mit, ne?

00:21:48: Wenn ich mich vielleicht nicht anpasse, wenn ich zu vorsch bin und zu viel fordere... Dann geht irgendetwas kaputt!

00:21:57: Ist das eine Art Angst die damit schwingte?

00:22:01: Ja denke ich schon.

00:22:02: also auch da wieder dieses Thema hinterher bin ich alleine.

00:22:04: Ich habe niemanden, der mir vielleicht ausgegrenzt nicht erlebe aber auch hier unabhängiger Frauen sind Den fehlt das eben nicht so schwer.

00:22:13: Ja, also die ziehen viel viel klarere Grenzen und dass ist ja etwas wo ich sage deswegen wenn du für deine Unabhängigkeit sorgst Ich glaube dann fällt dir das auch nicht so schwer Dann kommt auf möglicherweise diese Angst gar nicht.

00:22:25: Das geht jetzt noch viel weiter psychologisch aber ich glaube schon dass dieser den eigenen Wert erkennen Für sich einstehen und aber auch zu sagen hey ich bin mir selbst genug und ich schaff auch alles Empower dich auch wieder selber und ich glaube das ist das, wo wir mehr von bräuchten um hinterher aus einer Angst rauszukommen.

00:22:45: Ich glaube auch dass es ganz wichtig ist.

00:22:47: Nun nennst du ja einige Beispiele auch aus deinem beruflichen Alltag geändert und nur mit Vornamen

00:22:52: usw.,

00:22:53: aber was hat Dich denn Dein beruflicher Alltag nochmal über Ehe oder Beziehung gelehrt?

00:23:01: Das

00:23:02: macht mich nicht auf einen Date aus, nein?

00:23:05: Also erst mal ich bin schon immer sehr klar auch dass ich selber sage auch mir kann das passieren.

00:23:11: Trotzdem Ich bin ja auch ehrlich zu dir man hofft natürlich immer dass es allen selbst nicht trifft.

00:23:15: Ja das habe ich schon aber ich wertschätze heute schon mehr auch mein Mann an meiner Seite der mich die ganze Zeit immer so hat sein lassen wie ich Bin und da muss ich sagen das ist etwas.

00:23:28: Das habe ich früher als selbstverständlich empfunden, heute denke ich mir mein Haar ja.

00:23:32: Nee ist doch nicht so selbstverständlig.

00:23:34: aber wie gesagt es kann dir immer passieren und das sehe ich halt auch nochmal jeden Tag

00:23:40: Wollen wir doch nochmal einen Blick werfen auf dieses Mama sein.

00:23:43: Also sobald Kinder ins Spiel kommen, das ist ja eben noch mal gesagt es gibt ein Vorher und es gibt eine Nachher.

00:23:50: was ist dieses Vorher?

00:23:51: Und das ist das nachher.

00:23:52: Das ist auf der einen Seite vielleicht die Verantwortung oder sicherlich die Verantwortung, die wir spüren für die Kindererziehung und sie ins Leben bringen.

00:24:00: aber was heißt das für uns unter dem finanziellen Aspekt?

00:24:04: nochmal

00:24:06: Finanzieller Aspekt bist du vorher frei, ja?

00:24:08: Du kannst dein Leben selbst gestalten und hast dich an niemanden zu halten oder vielleicht auch niemand.

00:24:14: der dich braucht, ja oder für den du zurücksteckst.

00:24:17: Ich glaube das darf man auch nicht vergessen diese emotionale Komponentin die habe ich selber zum Beispiel auch total unterschätzt hier im Menschheim.

00:24:24: mit sechs Monaten kann ich das Kind abgeben dann mache ich halt weiter so.

00:24:27: aber dass man sich vielleicht auch möglicherweise verändert.

00:24:29: ich glaube das ist ein Aspekt den auch sehr starke Frauen unterschätzen.

00:24:34: und ja finanziell musst du dir einfach darüber im Klaren sein dass du eben nicht an beiden Punkten, also Mutter sein und Karriere nennen wir es einfach mal so.

00:24:45: Immer diese zweieinhalb Prozent geben kann.

00:24:48: Und wenn du sowieso jemand bist der immer alles besonders gut machen will perfektionistisch veranlagt ist dann bringt dich das natürlich in einen Konflikt.

00:24:57: Ja klar!

00:24:58: Das ist immer da.

00:24:59: So zu glauben ich stelle das Kind jetzt einfach ab und das machen dann schon andere nicht.

00:25:05: Damit delegierst

00:25:06: Du ja auch Erziehung und Du willst nach Deinen eigenen Maßstäben Erziehen in diesem Falle.

00:25:13: Aber das heißt dann eben auch nochmal zu sagen, lass uns noch mal auf die Punkte kommen, die wenn du Mutter bist und auf die Finanzen.

00:25:21: also es kann ja sein man verlässt sich darauf der Mann verdient das Geld ich bin Zuhause ich getännis spielen Ich habe ein bis vier Kinder Und kümmere mich um den Rest.

00:25:29: ich übernehme Die ganze Verantwortung tatsächlich Zu Hause.

00:25:33: Dann schwingt ihr immer latent mit ich gebe meine Sicherheit ab Ich bin ja in einer Beziehung, der ich finanziell auch von einem Partner in diesem Fall dann abhängig bin.

00:25:45: Richtig und ich sage aber immer dass diese Abhängigkeit auch anders definiert werden kann.

00:25:50: Ja wenn du mit deinem Partner besprichst hey wir haben uns für dieses Modell was du gerade beschrieben hast entschieden.

00:25:55: Du machst Erwerbseinkommen!

00:25:57: Dann ist das aber auch das Einkommen was uns als Familie zusteht?

00:26:00: Dann ist es meine Verantwortung zu sagen ich mache den Job dass du dieser Erwerbstätigkeit nachgehen kannst um.

00:26:05: deswegen gehört dieses Einkommen vereinfacht jetzt Auch mir.

00:26:10: Und das ist der erste Punkt.

00:26:11: und dann hast du, also ich sage ja auch, du musst immer dafür sorgen dass du dein eigenes Geld hast.

00:26:16: Ich sage nicht explizit verdienen so weil für mich da schon ein Unterschied

00:26:20: ist.

00:26:20: Aber dir steht ein eigener Teil des Kuchens zu?

00:26:23: Richtig!

00:26:25: Das steht in diesem Buch ausführlich drin der sogenannte Familienunterhalt, dass du eben einen Anspruch auch in der Ehe hast an dem Familieneinkommen zu partizipieren.

00:26:34: So...und das ist etwas was Frauen durchsetzen müssen

00:26:41: müssen, aber eben noch nicht können.

00:26:43: Das ist dann in welcher wenn wir sagen ein zwei Generationen weiterdenken?

00:26:48: Dann sind wir jetzt, weil siehst du schon die Mundwinkel!

00:26:50: Du bist ja jetzt auch in der Verantwortung in der Erziehung.

00:26:53: Deine Eltern haben ja auch offensichtlich sehr viel richtig gemacht.

00:26:57: worauf achtest du denn in der erziehung der nächsten generation?

00:27:01: oder Wenn du nicht so persönlich erzählen willst worauf sollten dann die frauen die jetztäuschter erziehen dann auch achten Auch feter

00:27:12: Auch Väter.

00:27:13: Ja, ich glaube so dieses Selbstbewusstsein weiterfördern den Frauen zu sagen hey ja es ist alles möglich pass aber bitte auf an dem Punkt wo du eben Kinder bekommst weil auch hier hat sich im Jahr zwanzig sechsundzwanzig nicht so viel verändert gegen dazu in sechstiger Jahren sowie wir das uns immer vorstellen und ich glaube dass es auch noch wirklich lange braucht Ja, den Partner mit in die Verantwortung nimmt.

00:27:39: Dass man sagt hey wir müssen das zusammen machen!

00:27:42: Wir sind ein Team und dass dieser Teamgedanke vielleicht ein bisschen ja doch noch mehr auch gefordert wird.

00:27:49: Also klar kann man den anderen nicht verändern.

00:27:51: Es ist

00:27:51: kein Buch auch gegen oder keinen Blick gegen Männer sondern zu sagen wir sind ein team Auch wenn du die Frauen nach vorne stellst.

00:27:59: Trotzdem zu sagen, es ist jemand an der Seite, der Teil des Teams werden kann, wenn er mitspielt?

00:28:04: Richtig absolut!

00:28:05: Also ich stärke Frauen und bin immer pro Frau sehr oft im Anwalt sein oder bin ich beim anderen verpflichtet.

00:28:14: aber ich sage ganz klar Auch wenn man mir wirklich zuhört, ich spreche nicht gegen Männer.

00:28:18: Sondern ich sage einfach nur Frauen sind diejenigen, die in der Gesellschaft durch diese biologischen Umständen auch Nachteile haben und auch dadurch dass wir eben heute noch viel mehr machen.

00:28:29: oder wenn ich ein Partner habe ja wie drehen das ganze jetzt mal um?

00:28:32: Wenn jetzt der Mann die ganze Zeit zur Hause ist gibt es ja

00:28:35: auch Modelle, die wir auch kennen so

00:28:37: und die Frau macht alles.

00:28:38: dann ist natürlich auch nicht fair, wenn dann jetzt plötzlich die Frau den so behandelt der Beziehung leer ausgeht.

00:28:45: Aber da mache ich einen Unterschied, wenn du jetzt natürlich als Frau diejenige bist, die Karriere macht, die trotzdem noch die Kehrarbeit hat und ich sage immer dann so ein faulen Mann auf der Couch sitzt, dann ist es nicht fair, wenn geteilt wird ja?

00:28:59: Sondern wenn man sich eines als Team versteht, ist das hervorragend, dann teilt bitte auch!

00:29:04: Und das hat nichts mit dem Geschlecht zu tun.

00:29:06: aber Frau passt einfach auf weil Du eben noch aufgrund von unseren gesellschaftlichen Strukturen Nachteile hast.

00:29:12: Was würdest du dir denn wünschen an Gesetzesänderungen, damit es für die Frauen dann doch auch nochmal anders aussieht?

00:29:21: Ja.

00:29:21: Das ist jetzt ein großes Thema.

00:29:24: Ich würde mir insbesondere wünscht das auch bei Ehevertränk.

00:29:27: ich plädiere immer für Ehe-Verträge und es ist super wichtig das zu machen.

00:29:30: in der Praxis ist es aber tatsächlich auch so dass es Schwierigkeiten gibt bei der Gestaltung weil ich natürlich auch immer steuerliche Überschmeidung habe.

00:29:37: Familienrecht, Steuerrecht wirkt sehr stark zusammen.

00:29:41: So und manche Regelungen kann ich vielleicht auch gar nicht so wie ich sie möchte umsetzen, also da vielleicht noch ein bisschen mehr Individual oder mehr doch tatsächlich ja das die Vertragsfreiheit mehr in den Vordergrund rücken.

00:29:53: oder zum Beispiel auch insbesondere bei dem Thema Sorgerecht sind wir jetzt, ja sorggerecht und dann in der Umgang.

00:30:01: Wie würden die Eltern im Falle der Trennung leben?

00:30:04: Da habe ich aktuell nicht die Möglichkeit sogenannte justiziable Regelungen zu verfassen.

00:30:09: Das bedeutet wie bei den Regeln das Kind lebt beim Mutter oder dem Vater, genau kriege ich das durchgesetzt und du hast sozusagen nicht diese Freiheit das zu machen.

00:30:17: Und das würde ich mir wünschen dass da tatsächlich mehr Möglichkeiten bestehen.

00:30:20: Aber es hieß auch wenn wir beim Ehevertrag sind wir immer am Anfang der Ehe darüber zu sprechen, den Mut aufzubringen auch das einzufordern.

00:30:29: Das ist ja bei vielen auch noch ein Thema.

00:30:32: aber eigentlich muss man Beziehung vom Ende her denken.

00:30:35: also dann wenn es kaputt geht für dich selbstverständlich Aber im Grunde müssen wir damit doch anfangen.

00:30:41: Also wenn wir nicht mehr... Wie hast du das genannt?

00:30:47: Der Partner, den man heiratet ist nicht der von dem man sich auch scheiden lässt.

00:30:51: Wenn die Wunden da sind, wenn die Messer gewetzt werden und es um all die Fragen von Finanzen, von Sorgerecht geben, dann spricht man häufig in einem sehr viel schärferen Ton muss man Beziehung vom Ende her

00:31:05: denken.

00:31:05: Ja, perfekt!

00:31:06: Deswegen genau so habe ich das erste Buch auch geschrieben.

00:31:09: Wir gucken einfach was sind die Probleme, die ich jeden Tag im Alltag erlebe?

00:31:12: Die sage ich euch damit ihr die vorher bedenkt und dass es eigentlich ... Das Geheimnis nicht... Es gibt kein Patentkonzept.

00:31:18: ja, das ist einfach auch der beste Ehevertrag der Welt.

00:31:21: Kann auch hinterher nicht dir die Universal-Sicherheit geben aber das gibt es im Leben einfach nicht.

00:31:31: Anerkennen, aber im Rahmen der Möglichkeiten eben dann das Beste machen.

00:31:35: Genau so.

00:31:36: Gibt es einen schönen Moment in deinem Job?

00:31:38: Jeden Tag!

00:31:39: Was?!

00:31:39: Ja natürlich!

00:31:41: Ich habe ganz tolle Mandanten und es ist auch schön zu sehen was man in der Zeit bewirkt sowohl mit beim Ehevertrag als auch bei der Scheidung.

00:31:50: Ich würde gerne noch mal bevor wir zum Ende unseres Gesprächsraum auf diese Unterzeile kommen und hör auf dich dafür zu entschuldigen.

00:31:58: also nimm dir endlich was dir zusteht.

00:32:01: Sind wir noch in der Phase des Entschuldigens, das uns damit auch klein

00:32:06: machen?

00:32:07: Ja absolut.

00:32:09: Wir trauen uns nicht wirklich, dass zu sagen... Ich habe auch im Buch das Beispiel, es fängt ja schon bei McDonalds an.

00:32:15: also ich bin diejenige, die bei McDonald's sagt wenn meine Pommes nicht warm sind, ich möchte bitte die heißen Pommes haben und ich hab' die bezahlt, das steht mir zu.

00:32:26: Also kommuniziere ich das auch.

00:32:27: Nicht die,

00:32:27: die da schon seit einer halben Stunde ... Nein!

00:32:29: Die möchte ich

00:32:29: nicht haben.

00:32:30: Nee und deswegen bitte einmal neu machen.

00:32:31: Deswegen nehme

00:32:31: ich immer den Hamburger... Da sagst du dann immer ohne Gurke?

00:32:34: Dann müssen sie den Frist machen.

00:32:36: Genau.

00:32:38: Richtig, genau.

00:32:39: Aber wie viele essen die Pommes einfach laberechnen?

00:32:41: Ja.

00:32:42: Dann esse ich Pommes, da müssen die auch schmecken.

00:32:43: Gut

00:32:43: aber wenn du McDrive besteigst, auch wieder außen beschwerst

00:32:46: dich?

00:32:46: Absolut.

00:32:47: Dann fahre ich da vorne hin und dann warte ich, bis die Beamten es kommen.

00:32:50: Gar kein Problem!

00:32:51: Okay

00:32:51: also drehst du nochmal die Runde und stellst dich noch mal hinten nach.

00:32:54: Aber dieses Entschuldigen jetzt in Bezug auf dein Thema.

00:32:57: nimm dir endlich was hier zusteht.

00:32:59: Heiraten, Scheidung...

00:33:02: Also im Allgemeinen gerade bei mir oder meinem Alltag merke ich einfach dass Dass man sich schlecht fühlt dafür, dass man etwas einfordert.

00:33:11: Und am Ende sogar nur wenn man die gesetzlichen Ansprüche einforderte.

00:33:16: Fühlen sich Frauen schlecht!

00:33:18: So und das ist etwas wo ich sage Das kann doch nicht sein und das möchte ich nicht mehr und deswegen ist mir das so wichtig.

00:33:24: Nein es steht dir zu Punkt wir brauchen nicht aber eine Erklärung keine Relativierung und das is eigentlich das was ich damit sagen will.

00:33:32: Wir hängen dann immer noch etwas hinten dran Genau.

00:33:34: Das ist nicht gut, deswegen machen wir an dieser Stelle Schluss.

00:33:37: Saskia, schnell mal herzlichen Dank für deinen Besuch bei Buck Deluxe!

00:33:40: Das ist das Buch was ihr lesen sollt und man kann dir noch folgen.

00:33:44: ich meine du hast schon sehr viele Follower aber wenn doch immer freut sich über neue Ed die Scheidungsanwältin.

00:33:50: Nimm dir endlich was dir zu steht.

00:33:53: Ich danke dir für den Besuch.

00:33:54: Ihr könnt uns folgen.

00:33:55: natürlich uns liken Bei Buck Delux und ja ich freue mich über das Gespräch.

00:34:00: Herzlichen Dank

00:34:01: Danke schön vielen Dank.